Я всегда придерживался "традиционных взглядов"80 -е года информацией и знаниями не баловали. В основном сказками и недомолвками ...таинственными такими....ну и верил конечно этому в свои 20 лет! ....до поры до времени ;)) Теперь пафос и торжественно умные фразы с таинственным восточным мистицизмом меня уже даже не смешат....мне от этого грустно становится. Встреча с настоящими Учителями перевернула все мое зомбированное сознание! Потрясением было узнать что для передачи школы в ее неизменном виде, «хранителем» как правило выбирали самых «тупых» учеников, способных только зубрить, что дает сифу. Это делалось специально — тупой ученик способен только повторять данное ему без искажений. Школа, благодаря им сохраняет свой первозданный рисунок, но к сожалению, со временем превращается в несоответствующем времени ни по ритму, ни по технике. Талантливые и способные ученики всегда развивали школу в соответствии со временем и индивидуальным пониманием. Отсюда и берут свое начало различные «семейные ветви». Соответственно, при сохранении основных принципов, кардинально меняется рисунок школы. Мудрые учителя таких учеников всячески поощряли и поддерживали — школа не должна быть мертвой, хранителей однако все равно оставляли для того чтобы была матрица — ориентир на который можно опереться.
На форумах часто говорят о своих Учителях — "мой Учитель, я у него учился и т.д." А на самом деле Учитель раза два-три за все время к нему подходил и то только для того чтобы время спросить!))))
ТИМУР:
если Учитель действительно заинтересован в твоем развитии и передачи Знания — тебя будут учить индивидуально, с учетом твоих данных при рождении способностей. Таким путем, например, развивались вьетнамские школы Вин Чун: из рассказа Хуан Вин
Занга, Мастера вьетнамского Вин Чун северной школы:
«…Тэ Конг очень странно учил своих учеников. Одному давал
только 108 движений, другому только мечи, третьему цигун (кхи конг)…» и т.д.
Если Учителю на тебя плевать (а таких учеников в школе 90%) так и будешь как обезъянка повторять в одном строю бесконечные комплексы, в надежде на то, что лет через …надцать станешь мастером. «Искусство
передается только с руки.»- только при непосредственном контакте с рукамимастера можно получить истинное знание.
Однако чистота линии опять же — традиционно в руках учеников, неспособных мыслить творчески. Так и должно быть — пусть остается «эталон», с которым можно сравнить. Я себя в роли «хранителя священной линии» однозначно не вижу ;) Да и не могу им быть т.к. не сын Грандсифу и даже не Китаец! Никто мне (в том числе и другим лаваям) чистую школу не передаст. Так что не обольщайтесь сказками о том, что «…у нас самая чистая линия от самых
первых мастеров…поэтому мы самые крутые, а наш Вин Чун самый винчунистый» . Таких «не китайцев» — хранителей в мире один-два. Из Мастеров Вьетнамского Вин Чун я слышал только про Валерия Павловского — ему был передан в знак признания один из мечей Тэ Конга. Это что-то значит…на Востоке к реликвиям школ всегда относятся с трепетом. Про подобных иностранных, в том числе и русских учеников китайских школ Вин Чун я, к сожалению, не слышал. Возможно они и есть, просто я не знаю.
ИААБ
Нэй-Кань я учил в деревне Ченей — и это действительно война. Даосским стилям обучают буддийские семьи. Там истинных даоссов человек пять не больше. У Ченей несколько семейных стилей, но они упорно — продают только «засвеченные» стили. Кань — этот иероглиф означает не только вода, но и змея.
Насчет, Шаолиня.
Когда мне удалось разыскать Внутреннюю Змею — я переписывался с Алексеем Масловым. Он не только доктор наук, китаист, но и действующий монах Шаолиня. Он специально расспросил стариков в Шаолине — они все как один считают этот стиль ВЫДУМКОЙ, никогда не существовавшим на самом деле. Я обратился к нему с просьбой перевести некоторые непонятные мне слова в названиях техник. Но, он не смог — уточнив, только, что раз стиль делится на динамичные комплексы Кобры и очччень медленные комплексы Удава
(одно из таолу — делается 40 минут), то это ЯВНО Южныйстиль, так как удавы водятся только в 1-2 местах на юге Китая. Именноэтот стиль — по легенде — был одним из лежащих в основании Вин-Чун.
Вы — ПРАВИЛЬНО — писали о «чистоте» лишь рисунка стиля, а НЕ линии передачи, бизнес-лицензий и заритуаленного консерватизма.
Я пишу лишь с одной целью — ЛУЧШЕ ПОНЯТЬ взгляды других
людей.
Ну, и разобраться в собственных наблюдениях.
Вин-Чун для меня будет — последним стилем, т.к. некоторые
мастера этого стиля делают ТАКОЕ, чего не видел больше ни в одной системе. Дляменя это — повод и смысл — «шлифовки» всю оставшуюся жизнь.
Тимур:
Признаюсь Вы меня удивили! Насчет змеиного стиля Вин Чун —
у Ю Кая стиль змеи… Не самый известный стиль. Был открыт для преподавания совсем недавно — в 90 годах. А так только внутри семьи практиковался. Основная техника — шэсао (саен сао) рука-змея. В отличии от гонкоговского направления, при выполнении чи сао, рука делает полный круг. Так же используется техника «сяо ли» (спиральная сила), интересна она тем, что удары почти все «режущие» — мышца как бы «раздвигается» скользящим ударом так, что сила приходится практически в кость, либо срезается. Сам Ю Кай внешне не производит впечатления сильного и мощного. Но при близком знакомстве понимаешь, почему его семья имеет авторитет среди Мастеров Вин Чун Фошаня. Хотя и здесь как и везде существует ревность и скрытая конкуренция школ. Это же КИТАЙ! :)).Даже когда фотографируются — стараются шире ноги раздвинуть, типа я круче и мои я…больше, на скамейке даже борьба идет коленями! У самого крутого ноги шире всех!:))) Обратите внимание как они (Мастера) на фотографиях сидят ))Как дети прямо..
ИААБ:
Я не был индивидуальным учеником в Змее — полгода.Тренировался как один из двадцати новичков. Единственная разница посещал — ВСЕ тренировочные группы и упорно выполнял — недельное задание, данное в группе начальной подготовки. Никогда не считал, но — одно движение выполнял по несколько тысяч раз в неделю. Сначала Шифу пошутил про меня (это было первый раз, когда он обратил на меня внимание). Растягивались сидя в «бабочке» и он говорил: «Касаемся несколько раз сведенные стопы
лбом, теперь подбородком».Затем, он посмотрел на меня и сказал (по-английски): «а для особо растянутых — касаемся грудью». Я собрался с духом и коснулся солнечным сплетением. Он заржал. А после тренировки подошел ко мне и спросил сколько лет я занимаюсь у-шу. Я рассказал, что вообще с девяти лет, а Чань-Цуань с четырнадцати у ДарсланаЗайрагаева (Дагестан) и, что именно этот Шифу и отправил меня к нему после окончания обучения. И сразу спросил есть ли в Нэй-Кань удары ногами в прыжках. Шифу сказал, что в этом стиле нет, но он владеет 12-ю стилями, некоторыми очень редкими, например, стилем Кузнечика. С того дня он обучал меня индивидуально — и за год я изучил стиль, который положено было изучать 4 года. У него в стиле — УЖЕ БЫЛ «первый ученик» … Ревновал онменя к Шифу — просто безбожно…
Шифу умер в 2005 году… Если вы имеете связь с деревней Ченей, то вам не составит труда узнать его имя по дате смерти…Я просил у него — дать мне ПРАВО раскрыть Стиль широкой публике — написав книгу. Но, Шифу отказал.У него был Первый Ученик и две дочери — и деньги от такой книги должны были достаться именно им. Если вы слышали Джекки Чан — когда-то объездил
весь Китай в поисках Внутренней Змеи, но так и не нашел этого стиля. В ДЕРЕВНИЧЕНЕЙ — ДЖЕККИ ПРОСТО ПРОИГНОРИРОВАЛИ. Тогда, Чан сам разработал такой стильдля своих фильмов. Поэтому, ПОКА — я бы не хотел — портить отношения с китайцами — и рассказывать про Змею. Вот, как только кто-нибудь из этих троих наследников — сделает «первый шаг» в раскрытии стиля, тогда и я опубликую уже готовую рукопись с разбором всех таолу Змеи. НО, НЕ РАНЬШЕ. Я ещё хочу иногда приезжать к ним в гости как друг, а не как враг. ))))))
А пока, планирую погружаться и погружаться в Вин-Чун.
Тимур:
В чем состоит искусство внутренней змеи?
меня очень заинтересовала Ваша информация. Я не слышал ранее о существовании этого направления тайцзи Ченей. Мне интересна любая информация, которая может привести к истокам внутренней работы в Вин Чун. В известныхмне направлениях Вин Чун, полностью потеряна внутренняя работа. Известные комплексы цигун, как например во вьетнамских стилях, являются заимствованными из других, не родственных направлений. Осталась лишь внешняя — прикладная сторона. Мне кажется, что это слишком «однобокое» понимание безусловно интересной школы. Считаю, что изучать Вин Чун только для прикладного применения похоже на то, как использовать хронометр исключительно для забивания гвоздей. Можно конечно и так….но всех возможностей хронометра это не раскроет. Школа имеет много более богатый скрытый потенциал.Скорее всего внутренняя работа потеряна из-за традиционной скрытности китайцев.Если исходить из одной из множества версий возникновения стиля Вин Чун, то он был создан как синтез школ Син — И, Багуа и Тайцзи, (я как то более склоняюсь к этой версии наиболее полно раскрывающей ее потенциал). При внимательном анализе действительно, можно увидеть сходные принципы работы и даже некоторые технические действия. Соответственно и внутренняя работа должна быть похожей. Если я правильно понял, внутренняя змея подразумевает именно работу внутреннюю? Внешние действия, как например последовательности выполнения таолу — «рука туда-рука сюда» мне мало интересны. Таолу может принести пользу исключительно в том случае, еслиты действительно понимаешь источник откуда и как рождается то или иное движениеи каким целям и задачам оно служит. Большое заблуждение видеть в таолу только набор приемов защиты и нападения — возвращаемся к примеру с хронометром! :)ИААБ:
этот стиль — не совсем боевой.
Есть одно — чисто боевое — таолу Тао-Шэ-син (там, к примеру техника вырывания нижних ребер, ключиц, сухожилий над бицепсом и т.д.).
Стиль был создан для реабилитации после тяжелых травм позвоночника.
Очень сложные типы дыхания, сопровождаемые аккупрессурой.
На животе 11 точек, а всего используется для дыхания с вибрацией около 40-ка точек Цзин-Ло.
Сложнейшая разминка (ни чего общего с Чань-Цуаневской, даже отдаленно не напоминает).
- Мудры-пальцовки змеиные.
- Ци-гун «Дерево».
Шифу говорил, что это НЕ легенда — и Стиль Журавля наш по-братим.
Первое таолу 11 форм, причем первая из этих форм — это БАЗОВЫЙ Ци-Гун: и в Син-И, и в Ба-Гуа, и в Тай-Цзи.
Третье таолу — очень похоже на самую старую форму
врача Хуа То из стиля«Игры 5-ти животных».
Если по энергетике — то надо поискать, у меня где-то сохранились старые конспекты рассказов Шифу.
Но, в целом принцип тот же: Ли->Ци->Цзин->Шэнь->Дао.
Есть работа с деревянным манекеном, но по сравнению с Вин-Чун — это выглядит, как если бы наскальные рисунки сравнивать с Эрмитажем, в Змее всё очень простенько.
Дыхание везде обратное даосское — при ударе живот выпячивается на выдохе.
Все таолу — по Канону — 2,5 м х 2 м — и их можно выполнять в МАЛЮСЕНЬКОЙ келье
Из оружия — только одно таолу с Цзянь…
И, как ни странно мечи-бабочки… :) Но их техника построенна на комбинациях 7 рубящих движений и 9 вращений.
Кулак-копьё — наносит удар ТОЛЬКО двумя фалангами указательного пальца, а не четырьмя, как в других стилях — это ломает кости — и рубит мышцы, как вы и упоминали…
СПЕЦИАЛЬНОЕ — укрепление кистей и сухожилий — я и сейчас (хотя, скоро мне сорок лет) — иногда пугаю учеников, падая из стойки вперед — на согнутые в клювы кисти на деревянном полу…
Таолу может принести пользу исключительно в том случае, если ты действительно понимаешь источник
И, да… Момент о котором ДАЖЕ помнить не хочется…
В школе собраны 18 техник перелома шеи и позвоночника… Смерть мгновенная… Очень противная техника…
Тимур:
Основная техника в Вин Чун семьи Яо— шэсао (саен сао) рука-змея. В отличии от гонкоговского направления, при выполнении чи сао, рука делает полный круг. Так же используется техника «сяо ли» (спиральная сила), интересна она тем,что удары почти все «режущие» — мышца как бы «раздвигается» скользящим ударом так,что сила приходится практически в кость, либо срезается.
ИААБ:
Полный круг — указывает на происхождение из борьбы, а не ударо-блоков. Похожую эволюцию претерпели чи-сао в Люшицы-Гуа из Ба-Гуа. Но, в Ба-Гуа - эта техника реально работает, так как совмещается со сложной системой перемещений. Хотя, и Ба-Гуа тоже и близко не подошли к сочетанию Сомен-учи сТаи-Сабаки в айки.
Так, что полный круг (были — от бровей до солнечного сплетения, от бровей до паха + обе руки по-часовой, против часовой и крестом навстречу друг-другу) — с моей точки зрения, оставили в стиле с медитативной позиции, а не боевой.
В большинстве стилей у-шу почти не встречается одновременных ударов двумя руками, поэтому подобная техника контратак имеет смысл разве, что в фехтовании мечами-бабочками против нескольких противников.
Сяо-Ли проходя под локоть противника — может нанести удар двумя костяшками подворотом кулака вверх. И здесь, реально удар идет в кость, раздвигая мышцы — рука повиснет. А скользящий удар костяшкой мизинца кулака в ребра — временно парализует дыхательный рефлекс даже сильнее, чем солнечное сплетение. Ну, а если намерен калечить, а не парализовать — то движение продолжается и укол пальцами под мышку или в «яблочко», или под ребро сбоку от кубиков пресса, где пальцы могут войти в полость тела именно раздвинув мышцы
Одна из поговорок стиля: «У змеи ядовитый хвост, но кристально чистое сердце».
Уникальный удар Змеи ногой в висок — «визитная карточка» стиля:наклон вперед, нога идет сначала, как в прыжке Орла, а в конце подкручивается.
Ну, а так как Чень-Тай-Цзи там занимаются чуть ли не все по-головно, то была возможность ОТСЛЕДИТЬ многие «акценты», свойственные именно ченевскому направлению кунг-фу.
Вывод однозначный — Нэй-Кань было созданно именно в их семье.
Причем, самая старая легенда из этой школы относится к 1880-м годам. Вероятнее всего, именно тогда стиль и был разработан. Не думаю, это — более старая школа -
просто создавалась на базе намного ранее известных стилей.
Вот «План первого таолу» — «Путь к форме»
(Дао-Тао-Цуань):
1) Змея раздвигает камышь (базовый Ци-Гун всех стилей направления Нэй-Цзя — раскрытие шара в нити между пальцами и ладоням).
2) Шар энергии утопить и поднять на небо.
3) Давление на три соединения.
4) Раскрытие шара в веер у бедра.
5) Питающаяся змея (в стойке кота).
6) Атакующая змея (в низних стойках).
7) Гнездо змеи (перекатывание-толчком шара, наступая и отступая).
8) Восход и заход солнца.
9) Смена фаз Луны.
10) Раскрытие капюшона Кобры.
Последнюю 10-ю форму я наблюдал в Шаолине… Рисунок — один в один, но движение у монахов настолько «размыто» и стилизованно, что у них это чистая медитативная техника, не имеющая, вернее, уже давно потерявшая
всякое боевое значение.
Насчет ваших слов, что вы «не слышали ранее об этом направление Ченевского Тай-Цзи»…
Шифу — никогда НЕ называл этот стиль как Тай-Цзи…
Он как и большинство местных — сам переодически выполнял базовые таолу Чень-Тай-Цзи — и в процессе обучения Нэй-Кань — приводил сравнение этих стилей, но ни как и никогда НЕ взаимоассоциировал их…
Сегодня я доучил последние движения Вин-Чун.
Хотел по-благодарить Вас за то, короткое наше обучение, что состоялось на этом форуме.
Всего два месяца, но — теперь полностью осознаю, что Сила стиля Вин-Чун вовсе не в Таолу… Технический арсенал — жестко формализованных форм — скуп и весьма невелик в сравнении с другими стилями (в плане обилия сложно-координированных движений)… Сила стиля в том, что именно парная работа может поднять к вершинам — чего НИКОГДА не сможет случится, скажем в процессе практики джиу-кумитев карате….
Вин-Чун это — САМЫЙ ДРУЖЕСТВЕННЫЙ стиль из всех, с которыми мне приходилось сталкиваться…Я желаю Вам, что бы всю вашу жизнь, Вам удавалось встречать на своем жизненном Пути -
спарринг-партнеров, которые Вас будут удивлять-и-удивлять. )))
Спасибо и прощайте. :) ИААБ
————————————
Всего Вам доброго, силы и удачи на Пути! Спасибо за общение ! Тимур.